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QSVT CH 19 ¿CÓMO SE INTEGRA A UN IMIGRANTE? (Patreon)

Published:
2021-11-07 21:13:04
Imported:
2026-06
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  • QSVT CLUB DE HABLADORES 19 COMO SE INTEGRA A UN IMIGRANTE.mp3

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La integración cultural del Imigrante ha producido varios puntos de vista y políticas que generan mucha controversia. Nuestro Club de Habladores, en sesión con el público venezolano en Europa (lo hacemos una vez al mes un sábado a las 300pm)  CONTENIDO EXCLUSIVO PARA SUSCRIPTORES, PROHIBIDA SU REPRODUCCIÓN.

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Comments

Napoleon Salazar

Colle vale me pele cuando grabaron este QSVT, ¡estuvo buenísimo!. Tengo un cuento de cómo un Venezolano se termino cazando con una egipcia. Todo fue gracias a que fueron a la misma universidad 👩‍🎓 .

Camilo Vallejo

Llevo 8 años viviendo en Melbourne y debo decir que aquí sí hay una tendencia a armar guetos, pero depende del origen del migrante. En general en cuando más alejados de la cultura europea, las personas tienden a integrarse menos. Nosotros los latinos, creo, estamos como en la mitad y en general tendemos a juntarnos con otros latinos preferiblemente, pero sin dejar de conocer a australianos. Como muchos migrantes tuve que trabajar en hostelería en un sitio de eventos y vi muchas bodas de todas las culturas y me quedó la impresión que culturas como las turcas, indias o vietnamitas, no se mezclan mucho, más allá que haya algunos matrimonios interculturales. Es común, por ejemplo, que los hombres indios una vez obtienen la residencia permanente, el siguiente paso es arreglar un matrimonio, luego casarse y traerse a la esposa.

Torcuato Cuatro
>>71392914

verga pana, yo tambien estoy en Melbourne, en que parte estas? you estoy en el norte, en Thornbury

Irene Karenina

Coño me lo pelé también 🤦🏻‍♂️

Ana Fernandes

Fé de errata: vivo a DOS horas de SALAMANCA, no Sevilla (las ganas que tengo de conocer Sevilla).

Ana Fernandes

El pueblo (suburbio) que hago mención es Springvale: The most common ancestries in Springvale (Vic.) (State Suburbs) were Vietnamese 21.2%, Chinese 17.5%, Indian 6.7%, English 6.5% and Australian 5.1%

Fk

El arro con gandules (es típico también de puerto rico), no tengo claro si los gandules es qinchoncho.. en cuanto al mofongo a mi si me gusta... pero no con chicharrón, ya que eso es mortal para mi.. pero con mariscos sí..yo soy mucho del turismo gastronómico jajaja,

Fk

Empiezo a escuchar.. no sé aún si tocaran el tema...pero mi experiencia personal, yo al emigrar caí en depresión. NUNCA había experimentado esa sensación.."literal, un nudo en la garganta" ..adelgace 10 kilos , yo que era delgada parecía un cadaver.. fui diagnosticada con depresión y ansiedad. De repente dejé mi vida, mi rutina de ir a la oficina de tener compañeros de trabajo, de reunirme con mis amigos , de movilizarme en mi carro de hablar con gente , de encontrarme sola en una casa, sin salir (porque no conocía a nadie, sin carro en otro idioma que no manejaba)., prácticamente dependiente ..cosa que me pegó más.. lloraba a diario. Como salí? Termine dedicándome a otra cosa..De rrhh a entrenadora.. porque empecé a drenar con él

Orlando Diaz

Estoy difrutando muchisimo de este QSVT. Yo vivo en Holanda desde hace 5 años y acabo de terminar el inburgeren. En efecto aqui tienes que pasar 7 examenes: 5 de ellos para saber si puedes hablar holandes, 1 para probar que puedes conseguir trabajo en Holanda (tienes que escribir un CV y tienes una entrevista ) y uno sobre la cultura holandesa que va desde la historia de Holanda hasta el modo de pensar de los holandeses.

Orlando Diaz

El problema-ventaja de Holanda es que todos los nativos hablan ingles perfecto y en muchas empresas se habla ingles como idioma oficial, asi que puedes pasar toda tu vida sin aprender el idioma ni integrarte a la cultura.

Ana Fernandes
>>71415508

Faki, creo que el problema no es tanto emigrar como adaptarse. Cuando nosotros nos fuimos a Australia nos integramos buenísimo, excepto mi esposo que pasó cuatros años buscando trabajo y nada. Se la pasaba en la cama, no quería salir. Eso fue en la época que Robin William se suicidó y hubo una mayor visibilidad de la depresión en hombres y mi esposo tenía todas las alarmas prendidas, según los test de depresión que proliferaron en el momento. Volvimos a saltar a otro país y ahora él mejoró porque se sienta más adaptado.

Ana Fernandes
>>71421872

Es algo más o menos como en Suecia, la mayoría sabe inglés, y todo está subtitulado en inglés.

maria

Me encantó este episodio! Muy interesante todo. Le creo al raroescucha que se siente más integrado en el polo norte que en España. He vivido en 5 países distintos y nunca me han hecho sentir más extranjera que cuando vivía en Madrid. El microracismo socialmente aceptado de España es rudo. Un abrazo a todos los que intentamos integrarnos a las otras culturas. Mas epis así 😉

Omar Fariñez

Oye este episodio estuvo increiblemente bueno y me lo perdi por andar haciendo de padre y esposo jajaja me habria gustado estar para compartir mis anecdotas sobre Bogotá donde aun no tengo amigos colombianos jeje

Fk
>>71415508

Si , lo sé.. en mi caso el emigrar no fue planificado.. De repente me tocó y ya.. me encontraba en un país con otro idioma (el cual entendía muy poco), sin poder conducir ya que no tenía documentos, me encontraba en una zona aislada que sin vehículo era co.plicado conocer..no me daban trabajo por mi mal inglés (ni en algo tan básico como servir café en un casino).. que tan complicado puede ser? Donde incluso me pagaban la mitad del mínimo de la hora.. para mí fue un golpe fuerte, ya que to venia de ser una muer de oficina, con 2 títulos y un postgrado, totalmente independiente y con una vida social tan activa y encontrarme aislada y sin entorno con cual comunicarme , todo el día sola en una casa ... para mí fue demasiado fuerte. Por eso considero a nivel de integración, es más fácil cuando es el mismo idioma

María Alejandra Medina Solórzano

Este episodio estuvo genial. Yo estoy en Colombia (Medellín) . Me hubiese gustado gustando un curso de códigos (no cultura) de la comunicación femenina en esta ciudad ( no sé si aplica para toda Colombia) Eso me habría ayudado mucho.

María Alejandra Medina Solórzano

Por último. Aunque ya yo soy Residente, para hacerme ciudadana Colombiana, tengo que presentar un examen de conocimientos, que los.mismos.Colombianos creo que no aprobarían. En estos.momentos.. estudiando para mí examen.

Jorge Suero

Me hubiera encantado participar en esto. La gente que participó excepto uno, son gente adulta que migro adulta y da su perspectiva desde ese punto de vista. Yo migré a España de pre-adolescente y con la mentalidad de mi madre, estuve en un colegio pago donde no había apenas inmigrantes, más adelante en la universidad te encuentras un panorama parecido donde no hay muchos inmigrantes y la integración para mi fue total, pocas veces en Madrid o en cualquier parte de España yo me he sentido de fuera, todo lo contrario, la gente de aquí siempre me dice "tu ya eres madrileño" siempre. De cualquier forma, compartes ciudad con extranjeros, venezolanos y de distintas partes y sinceramente, no son iguales todos los inmigrantes. En Europa hay cuatro tipos de inmigrantes; 1) Musulmanes/africanos 2) latinoamericanos, 3)asiáticos 4) otros europeos y no se puede comparar el impacto que tienen todas como un conjunto, porque para nada es así y es por el grupo número 1. Es un hecho, no es una locura de vox, neonazis o partidos de extrema derecha, los inmigrantes africanos y musulmanes son totalmente dañinos para toda Europa. El tipo de impacto es tal, que se vuelve inútil querer separar a los "buenos", porque culturalmente todos vienen dañados. Los incrementos de violaciones y crímenes en toda Europa vienen acompañados con la migración de musulmanes, sobre todo las agresiones sexuales y eso estadisticamente es un hecho. Gente influyente como Jordi Wild en su podcast denuncia que la Barcelona que el vivió de niño ya no existe dado que la delincuencia e inseguridad que han causado los musulmanes esta destruyendo Barcelona. Esto se repite en todas partes de Europa y es un tema que no se trata, no se habla y no se puede abordar de ninguna forma porque nadie quiere hablar de esto, no interesa. Sin decir más, estaba escuchando esto yendo al trabajo utilizando el transporte publico de Madrid y pude ver a 4 jóvenes, con toda la pinta de MENAS (menores inmigrantes no acompañados y tutelados por el Estado, normalmente magrebies) en el mismo vagón que yo y que se bajaron en la misma estación donde un chico quiso subir y se les atravesó y casi se origina una pelea, pues son así, como los gitanos, están en todos los problemas que hay. Podría continuar extendiéndome sobre por qué la inmigración latinoamericana debe ser controlada o la asiática, pero normalmente no causan un perjuicio, aunque las bandas latinas son un hecho y el comportamiento de los dominicanos o ecuatorianos deja mucho que desear, aunque no son todos evidentemente, pero la integración y la convivencia en la ciudad es pacífica y buena, y también con otros Europeos, pero no ocurre con los musulmanes. La transformación de la cultura europea por la inmigración no es necesariamente negativa, porque se origina una fusión tomando los mejores elementos de todas, pero no puedo decir lo mismo ni de la cultura musulmana ni de los musulmanes, pues si ellos llegaran a ser mayoría, que puede que lo sean en un futuro, utilizarán la democracia contra los países europeos para IMPONER, no fusionar, sino imponer sus leyes y costumbres. Soy un loco o un racista? cualquiera, que viva en Europa, sabe que sucede en muchos barrios controlados y hechos gettos por esta gente, su desprecio a las mujeres, a los homosexuales y a los animales, sobre todo a los perros y su fanatismo loco por su religión que es perpetuo incluso en segunda o tercera generacion; mientras un latinoamericano o un asiatico de tercera generación o de segunda, normalmente será más culturalmente de ese país que del de sus padres. Por último me gustaría decir que Briceño le ha tirado mucha mierda a Vox, demasiada, como si sus votantes y políticos fueran una turba de neonazis locos, cuando no es así para nada; mi mejor amigo es de vox y es como mi hermano, español, un buen amigo dominicano harto de musulmanes y del comportamiento de su propia gente, un amigo ecuatoriano, otro chileno, una amiga polaca, compañeros españoles que me tratan como uno más, ex compañeros de la universidad españoles y de otros países europeos. Todos votantes de vox con los cuales nunca he tenido ninguna clase de problema por ser de donde soy. Evidentemente también he tenido contacto con la izquierda, pero sorprendentemente tanto en debates como en el ámbito personal de conocidos y compañeros, los únicos que han intentado humillarme por ser venezolano han sido los de la izquierda porque "como va a ser un inmigrantes de derechas?" El problema con los musulmanes no se habla, solo es un tema que la derecha más fuerte quiere hablar, y por esa razón tienen más votos, porque el resto de partidos son unos cobardes que no quieren admitir que hay un problema. Se tiene que hacer algo (mirar la noticia del régimen de Bielorrusia utilizando migrantes ilegales musulmanes contra Polonia) y tanto Briceño como la gente que suele participar, siento, creo, que se ve en la responsabilidad moral de defender y justificar a esta gente porque "nosotros también somos inmigrantes". Hay inmigrantes e inmigrantes, y no tampoco es como lo dice la izquierda, una cuestión clasista, es una cuestión cultural.

Jesús
>>71480684

En Costa Rica es igual, de hecho hice la prueba haciéndole algunas preguntas del test a nacionales y rasparon.

María Alejandra Medina Solórzano
>>71480594

Las mujeres no hacen contacto visual; no importa si asistimos al mismo curso, gym o grupo pequeño de lo que sea; NO hay contacto visual. Jamás le digas a una mamá que su bebé o su niña/o es linda/o; no esta bien. y así otras cosas que eran para mi comunes y aqui, no es posible. Entablar una conversación con las mujeres es muy dificil y ni hablar de los hombres... pero eso lo entendí más temprano.

Adriana Pinate

Hola Jorge. Yo vivo en la provincia de Quebec en Canada. Aqui la mayoria de la inmigracion (al menos un 40%) viene de paises arabes, en gran parte porque muchos de ellos ya hablan frances y eso les da ciertas facilidades. Y te puedo decir con toda seguridad que la inmigracion arabe/musulmana no tiene ninguna incidencia en la criminalidad aqui, en general se adaptan a la cultura, siguen las leyes y participan de la economia como todos o la gran mayoria de los inmigrantes. Solo por darte un ejemplo, mi medico es musulman, la profe de mi bebe en la guarderia es musulmana, de Marruecos, etc. Todo esto te lo digo para plantearte una pregunta: has pensado que de repente el hecho que sean musulmanes no es el problema? Quizas un cambio en las politicas de inmigracion del pais, o en como la sociedad ayuda a los inmigrantes a adaptarse a la economia y al sistema educativo podrian ser la respuesta. En todo caso, es un debate interesante. Saludos

Jorge Suero
>>71616378

Cuanto tiempo llevas en Quebec? Podría ser que la gente que llega allí al conseguir un visado, tiene algún tipo de nivel socioeconomico que los hace no ser unos animales, pero a tu pregunta de que será el hecho de ser musulmanes no es el problema, te respondo no, el ser musulmanes es el problema. Europa está cansada de subvencionar a esta gente, cursos de integración, idioma, vivienda, trabajo e incluso dinero. Lo toman todo, quieren más y continúan comportándose como animales y esto no solo es mi impresión, conozco gente que vive y ha vivido en UK, Italia, paises bajos, Bélgica, Alemania y SOBRE TODO Francia y son básicamente los principales criminales y los culpables de que la sensación de peligrosidad e inseguridad este en aumento. Yo no quiero volver a vivir con miedo. La gente de Barcelona lo sabe muy bien, es totalmente proporcional la migración musulmana a los índices de criminalidad y violaciones y es bastante evidente el por qué, si tienes vuelos desde países musulmanes en el que ocurre un plan para que el avión tenga que parar en suelo Europeo y toda esa gente huye en estampida, si Bielorrusia coge a cualquier persona que diga ser "un pobre refugiado" y los lanza a la frontera de la UE (Polonia y los países balticos) si tenemos miles y miles de pateras en el mediterráneo que llegan por mar a las costas italianas, griegas y españolas donde se cometen asesinatos entre los mismos de la patera por motivos religiosos y al llegar a Europa todos son intocables porque "pobres migrantes, merecen integracion", si Marruecos utiliza a sus menores de familias pobres o en condición de calle para que lleguen a la frontera con España y la invadan como chantaje político porque saben que debido a las políticas Europeas, toda bestia con estatus humano debe ser tratado mejor que en su país. Tienes a menores musulmanes que han violado trabajadoras sociales, las han secuestrado, han agredido gente, salen a violar, agredir y robar a la gente, tienes los casos de violaciones que aumentaron estadisticamrnte en Alemania y los países nórdicos con la invasion de los "pobres" Sirios, afganos, Irakies y pakistanies. Los medios callan ante todo esto y tienen que DECAPITAR a un profesor en Francia por hablar del Coran para que sea más o menos visible el amedrentamiento que hace esta gente a la sociedad que están invadiendo. Servicios sociales europeos tienen que perseguir a los africanos que intentan y muchos consiguen mutilar los genitales a sus hijas EN EUROPA. Los imanes (ya de esto tienes toda la documentación gráfica que quieras en youtube) llaman a la invasion de Europa y occidente, a reproducirse como conejos para acabar mediante la invasion población a Europa y los europeos. Entiendo que un musulman profesor o médico no sea una bestia a simple vista, como sus compatriotas que infestan Europa, pero sus costumbres con las mujeres, su forma de pensar hacia los homosexuales, hacia la democracia, la religión NO CAMBIA, así como su desprecio a los animales, específicamente a los perros. Pregunta a alguien europeo o que lleve toda su vida aquí, si ha tenido algún problema alguna vez con un musulman. Todas las mujeres han sido acosadas en mayor o menor medida por estos seres (y también por africanos y dominicanos y algunos latinos), todos han tenido algún problema con un musulman, los que lamentablemente se les ha intentado robar con fuerza (con navaja normalmente) han sido por musulmanes o subsaharianos. Igual si preguntas por los gitanos, no hay español que no haya tenido problemas con un gitano. En mi trabajo como guardia de seguridad, nunca he tenido problemas con un español o europeo, todos los problemas que he tenido en los que he tenido que pedir ayuda policial han sido por africanos negros o por magrebies, ambos grupos musulmanes. También cuando hacia trabajos en la universidad para la carrera de derecho, requerían ciertas horas en los juzgados, principalmente los hice en los juzgados de primera instancia de Plaza Castilla en Madrid, vi muchísimos delincuentes, la mayoría habituales y sabes cuantos europeos vi? había, pero todos tenían problemas mentales o era a causa de peleas (donde el otro era sorpresa! musulman) de resto, podría decirte que el 70% eran musulmanes ladrones, el otro 20% eran gitanos, gitanos rumanos y algunos latinos y solo un 10% de españoles. En mi opinión, se les ha dado demasiadas facilidades, demasiadas formas de integración, dinero y ayudas a esta gente, muy pocas consecuencias por venir aquí, muy pocas consecuencias penales por delinquir. Basta de todo eso, yo ni mi familia como inmigrantes jamas necesitamos ayudas, dinero, ni lastima. No me afecta en nada que se corte todo eso y se endurezca todo, porque la única forma de acabar con esto es que tengan miedo de venir y más miedo aún de delinquir. Por el buenísimo, gente que no sabía lo que era la inseguridad en las calles o en las noches ahora la conoce, ciudades que no eran así ahora se han visto tomadas por esta gente y eso es algo que yo repudio al infinito. Con 13, hace 14 años, odiaba Caracas y odiaba Venezuela, no podía entender como la gente estaba acostumbrada a vivir con miedo, todos tenían miedo pero a nadie le importaba y eso se lo comunique a mi madre, yo no quería seguir viviendo con miedo y por esa razón nos fuimos a España. Pensar en la sensación que dan los barrios del sur de Madrid tomados por esta gente, zonas de Barcelona cuando he ido y también zonas de Francia desde Toulouse hasta París me da mucha frustración porque hablas con gente de allí y te dicen que eso antes no era así. Perdona mi tono belicoso, pero para mi, esta gente no merece más oportunidades. Atentan directamente contra mi futuro, contra la democracia y contra la cultura que tanto nos cuesta hacer que progrese en materia de derechos y libertades mientras nos chantajean.

Andres

Hablando de integración. Saludos desde Madrid mientras que mi jefe musulmán está rezando frente a mi escritorio y yo intento cerrar la compra de unas motos para la tienda. Mi prima vive en la calle Tenerife de 4 caminos!! Se tuvo que mudar porque las bandas latinas la tenían harta.

Pakucha
>>71487731

Hola, definitivamente llegué tarde a la conversación, pero no pude contenerme a hacer una pequeña lista de calificativos que encuentro en su opinión. “Podría ser que la gente que llega allí al conseguir un visado, tiene algún tipo de nivel socioeconomico que los hace no ser unos animales” “un musulman profesor o médico no sea una bestia a simple vista, como sus compatriotas que infestan Europa, pero reproducirse como conejos para acabar mediante la invasion población a Europa y los europeos.” Entre otras perlas. ¿Su razonamiento? Porque son: “Totalmente danino para toda Europa” “el ser musulmanes es el problema” Y, por lo tanto: “Europa está cansada……” No voy siquiera a preguntar que le da a usted, un inmigrante venezolano esa autoridad a representar todo un continente, pero claro que sí entiendo que su opinión lo comparten también su amigo español, su amigo dominicano entre otros, no, no eres el único. De aquí surge 2 temas: - ¿Como me atrevo yo, un tipo X del internet a usar su faceta de inmigrante para descalificar la validez de su opinión? Porque resulta que usted usa el mismo método a llamar gente animal, bestia, violadores por su identidad como inmigrante musulmán. Tipo “Hay inmigrantes e inmigrantes, y no tampoco es como lo dice la izquierda, una cuestión clasista, es una cuestión cultural.” ¿Y peor todavía, sabe quién más usa esta metodología? Cito: “los únicos que han intentado humillarme por ser venezolano han sido los de la izquierda……” AHH!!!! ¡¡¡Resulta que tanto usted como yo usamos la misma táctica que los de izquierda!!! Wow…… Pero aquí también surge el tema 2, el de los ecuatorianos, dominicanos etc. Porque claro está, menciona que tiene “un buen amigo dominicano harto de musulmanes y del comportamiento de su propia gente” Emm……pero si usted desprecia a los dominicanos? “aunque las bandas latinas son un hecho y el comportamiento de los dominicanos o ecuatorianos deja mucho que desear” ¿Y Las bandas latinas no son un hecho? ¿Y el problema no es cultural? ¿O es que solamente aplican para los que no son de TU religión? ¿Qué raro que cuando tenga un amigo dominicano ya la cosa depende del individuo? ¿Recuerda cuando usted dijo lo siguiente? “Todas las mujeres han sido acosadas en mayor o menor medida por estos seres (y también por africanos y dominicanos y algunos latinos)” “son básicamente los principales criminales y los culpables de que la sensación de peligrosidad e inseguridad este en aumento.” Y que apoya medidas duras contra ellos, porque: “No me afecta en nada que se corte todo eso y se endurezca todo……” Le recuerdo que bajo la clasificación, desgraciadamente usted también entra al grupo CULTURAL al que “Debe” recibir la mano dura…… Si va a recomendar a aplicar discursos “duros”, por favor piense sus ideas primero, no sea como los jóvenes judíos en USA que participaron en una marcha NEONAZI……

Jorge Suero
>>71487731

Me encantaría responderte a todo, pero realmente lo veo totalmente inútil en el momento en que partes de "que hace un inmigrante venezolano..." porque no sabes si mis dos padres son españoles o no, no sabes quien es mi familia, no sabes que tipo de experiencias he tenido y sinceramente cualquiera que esté legalmente o tenga nacionalidad europea y respete las leyes puede opinar de lo que quiera. A mi un código moral que dicta que entre inmigrantes no nos señalamos no va conmigo y más por las circunstancias europeas. Así que solo responderé que sí, las bandas latinas son un hecho, sí, en el momento en el que he podido estudiar en la universidad o tener compañeros en los distintos trabajos de baja cualificación que he hecho para pagarme la universidad de todos los países, comparto gimnasio, transporte y espacio urbano con ellos puedo decir eso de los musulmanes y puedo decir eso de los latinos con el añadido de que estos últimos no son mayoría por varias razones; primero porque sí los ves en la universidad (pocos musulmanes he visto en educación superior), prácticamente jamás he trabajado con un musulman y eso que he hecho de vigilante, camarero, pizzero... porque es un hecho que no les gusta trabajar y si vivir de ayudas. También, como he tenido experiencias buenas con latinos, también desagradables y todas las razones por las que los dominicanos me parecen socialmente desagradables se las he expresado a mi amigo dominicano y la perspectiva es igual a cuando hablamos en Venezuela de un tuki. Y el problema es cultural también en el caso latino, el machismo y la homofobia nos hace estar 50 años atrás del mundo civilizado, pero la experiencia me ha dicho que hay bastantes núcleos de gente joven latinoamerica que no son de esta manera; se puede decir lo mismo de los refugiados musulmanes, el 90% hombres que llegaron y destrozaron media Europa hasta llegar hasta Alemania y los países nórdicos, donde comenzó una ola de violaciones, hurtos y violencia? No dudo que los latinos pueden ser igual de animales, pero no se puede generalizar. Ahora te preguntaras, y por que de los musulmanes si generalizas? Básicamente porque desde el más malo hasta el menos malo es musulman, y eso los hace potencialmente una amenaza para la sociedad con pensamientos fanaticos acerca de una religión que les hace una guía de cómo vivir y cómo deben tratar a los que no siguen esas reglas. Ah, y soy agnóstico, pero un cristiano, budista, o un evangélico, etc, no busca la expansión cultural y demográfica de su cultura, no la intenta imponer, ni amenaza los derechos, cultura y democracia de todo un continente. Por último decir que sí, apoyo todas las medidas duras que se tengan que aplicar para todo tipo de inmigrantes, porque la inmigración no es un derecho, es un privilegio y porque; te debería afectar leyes más duras contra delincuentes o violadores? quien le tendría miedo a eso sí no tiene nada que temer? Por último, me alimenta el punto ver a todos los musulmanes que comentan en Facebook y Twitter cuando suceden cosas como violaciones de su gente, asesinatos en nombre de su religión, atentados terroristas y demás cosas que les gusta hacer a ellos. Mientras que cuando sucede eso de manos de venezolanos o cualquier latino, la misma gente de esos países, sus paisanos pide la máxima pena, que los linchen o los desaparezcan, puedes ver en el otro caso a los musulmanes defendiendo violaciones, asesinatos e incluso atentados terroristas tranquilamente, incluso lanzando mensajes de odio hacia países europeos, o donde ellos mismos están. De verdad no le enseñó nada a la gente que los combatientes que viajaron a Oriente Medio desde Europa, habían nacido en Europa?

Torcuato Cuatro
>>71616378

aquí en Australia los musulmanes no causan esos problemas que describes, de repente en Europa estan reaccionando al racismo con el que los han tratado

Andrea Scardino

Vivo en Belgica desde hace 2 años y, al igual que en Holanda, el extranjero no europeo tiene que hacer un curso de integracion donde te explican desde historia hasta como declarar impuestos y los dos primeros niveles del Holandes. Eso por el lado de como obtener la residencia. Por el lado del trabajo, hay muchas organizaciones que ayudan al inmigrante a conseguir trabajo y hasta a hacer el CV. La gente aqui es muy amable y como extranjero siempre tienen algo de curiosidad sobre el pais de donde vienes. Un gran porcentaje de la poblacion habla ingles debido a que la mayoria de programas y peliculas del extranjero no vienen dobladas pero con subtitulos en Holandes, por lo tanto si sabes ingles tienes la mitad del camino ganado. Aqui como en Holanda la bicicleta es cultura, un plan relajado de domingo puede ser ir en bici por unas 3 horas (asi llueva). Apartando el hecho de que el clima se basa en 90% del año lluvia, no me puedo imaginar un pais mas sencillo de emigrar que Belgica.

Felix Blanco

La experiencia me ha enseñado qué hay cuatro clases de emigrantes: el que se integra culturalmente y como ciudadano; este aplica más a los que emigraron muy jóvenes y adoptan la cultura y tradiciones del país y además obedecen las leyes , pagan impuestos, votan, etc. La segunda clase es el que se integra como ciudadano (yo soy parte de ese lote) que sigue las leyes, hablamos regular el idioma, votamos, etc. pero nos cuestas asimilar algunas costumbres, por ejemplo, en mi caso no practico deportes de invierno, ni me atrae el jockey, pero nos gusta el país donde ahora vivimos. La tercera clases son los que no adoptan la cultura y leyes del país, y quiten seguí haciendo (o deshaciendo) lo que acostumbran en su país de origen; viveza criolla, no respetar los pares o semáforos, entender qué hay leyes que cumplir, etc. La última clase son los que no terminan, figurativamente, de bajarse del avión. Saben que no están en su país, pero nunca terminan de adoptar las costumbres, aprender el idioma, aceptar el clima local, la comida, entender que el nuevo país nunca cambiará para ser el que dejaron atrás.

Profesor Briceno
>>71616378

Bueno, para comenzar queda bastante claro que cada experiencia, la Europea, la canadiense, la australiana es distinta. Personalmente creo que en Europa se subestima el impacto que tendrá y tiene la migración musulmana... Y caigo en juzgar a Vox por sus personajes más extremos, sin embargo cuando los partidos permiten ese os extremos porque les da réditos en las redes sociales se exponen a eso. En fin esta discusión es larga y me parece muy positivo que cada quien revele su experiencia desde lo anecdótico.